Φόρουμ διαλόγου της Φιλελεύθερης Συμμαχίας
Γεια χαρά, Επισκέπτης
Παρακαλώ Σύνδεση ή Εγγραφή.    Χάσατε τον κωδικό σας;
Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας;
(1 μέλος/η είναι εδώ) 1 Επισκέπτης
Μετάβαση στο τέλοςΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα
ΘΕΜΑ: Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας;
#40921
Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος, 1 Μήνας πριν  
 Θεωρείτε, λαμβάνοντας υπόψη τις εκτιμήσεις και συστάσεις που αναπτύξατε παραπάνω, ότι η Φιλελεύθερη Συμμαχία θα πρέπει:
ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ, ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΗ, ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΗΣ
ΝΑ ΑΝΑΣΤΕΙΛΕΙ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ

 Εάν η απάντησή σας στην προηγούμενη ερώτηση είναι ΝΑ ΑΝΑΣΤΕΙΛΕΙ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ μπορείτε να την αιτιολογήσετε και να προσθέσετε τις εναλλακτικές προτάσεις σας
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40934
Νικόλαος Δικαίος ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος, 1 Μήνας πριν  
Η πρόσφατη εκλογική επιτυχία των οικολόγων (ενός ανυπαρκτου στην ουσία κόμματος) δείχνει ότι υπάρχει διάθεση από πλευράς πολιτών να εμπιστευτούν νέα κόμματα. Πιστεύω ότι η FS εκφράζει τα πιστεύω σημαντικής μερίδας πολιτών και πρέπει να συνεχίσει την πορεία της.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40935
παλιός αριστερός ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος, 1 Μήνας πριν  
Η Φιλελεύθερη Συμμαχία έχει καταγράψει μια αξιοσημείωτη παρουσία μέχρι τώρα. Με μηδενικούς, υποψιάζομαι, πόρους έχετε κατέβει σε δύο εκλογικές αναμετρήσεις. Αξιοθαύμαστο το γεγονός από μόνο του…

Το γεγονός ότι στις ευρωεκλογές πήρατε λιγότερες ψήφους από το 2007 αποδώστε το εν μέρει στην Δράση (Μάνος και λοιποί). Κυρίως όμως αποδώστε το στο ότι, ενώ ο ευρύτερος φιλελεύθερος χώρος σας έχει κάπως γνωρίσει και συμπαθήσει, ψηφίζει κυρίως ΝΔ και δευτερευόντως ΠΑΣΟΚ, και όχι εσάς. Αυτούς πρέπει να πείσετε, αλλά αυτό θέλει χρόνο: υπολογίστε πόσα χρόνια αγωνίζονταν οι οικολόγοι για να εκλέξουν βουλευτή.
Ίσως όμως στη περίπτωσή σας αυτό να γίνει συντομότερα καθώς η ΝΔ καταρρέει και οι φιλελεύθεροί της, που είναι πολλοί, θα αρχίσουν να εγκαταλείπουν το αποτυχημένο αυτό κόμμα. Είναι εξίσου βέβαιο ότι και το ΠΑΣΟΚ θα απογοητεύσει τους δικούς του φιλελεύθερους οπότε θα υπάρξουν διαρροές και από εκεί.

Πρέπει λοιπόν να αποδείξετε, σε βάθος χρόνου, όχι μόνο ότι έχετε σωστές και φιλελεύθερες ιδέες, (θυμηθείτε ότι και άλλοι έχουν), αλλά κυρίως ότι είσαστε πολιτικά σοβαροί και άξιοι πολιτικής εμπιστοσύνης για να τις αντιπροσωπεύσετε πολιτικά και να τις υλοποιήσετε. Αυτό τα τελευταίο, η πολιτική εμπιστοσύνη, είναι το κρίσιμο ζήτημα γιατί ο φιλελεύθερος χώρος χαρακτηρίζεται, περισσότερο από τον σοσιαλιστικό, από οπορτουνισμό. Ο Μάνος, έχει και αυτός καλές ιδέες, αλλά αποτελεί κορυφαίο παράδειγμα πολιτικού οπορτουνισμού και για αυτό αποδοκιμάστηκε. Η Δράση καταγράφηκε σαν το όχημά του για να αρπάξει την, πραγματική ή ανύπαρκτη, πολιτική ευκαιρία που θεώρησε ότι του παρουσιαζόταν. Δυστυχώς εξέθεσε με τον τρόπο αυτό όσους αξιόλογους, αλλά πολιτικά αφελείς, συντάχθηκαν μαζί του. Το Μητσοτακέικο μια από τα ίδια. Δεν γίνεται όμως έτσι πολιτική, καμμιά πολιτική, της φιλελεύθερης πολιτικής συμπεριλαμβανόμενης. Η Φιλελεύθερη Συμμαχία, παρά το εκλογικό κόστος που πλήρωσε, δεν χρεώθηκε τον οπορτουνισμό του Μάνου συντασσόμενη μαζί του, αποδεικνύοντας αξιοσημείωτη πολιτική ευφυΐα και πολιτική αξιοπιστία.

Επιγραμματικά, εσείς δεν έχετε αποδοκιμαστεί, ούτε επιδοκιμαστεί, ακόμα. Το τι από τα δύο θα συμβεί είναι μπροστά σας και όχι πίσω σας. Ακόμα και το 0,4 της Δράσης να παίρνατε αυτό δεν θα συνιστούσε ούτε επιδοκιμασία, ούτε αποδοκιμασία, άρα κακώς θα πανηγυρίζατε. Άρα και κακώς στενοχωριέστε (αν μπορώ να υποθέσω τα συναισθήματά σας) για το χαμηλό εκλογικό αποτέλεσμά σας στις ευρωεκλογές.

Συνεχίστε…
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40936
New_thinker ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος, 1 Μήνας πριν  
Θα ήθελα να παρατηρησω τα εξής:

α) Οι θέσεις σας σε κοινωνικα ζητήματα προσκρούουν στα συντηρητικά αντανακλαστικά του ψηφοφόρου, ενώ ως προς τα οικονομικα θέματα μάλλον σπέρνετε την τρομοκρατία στον Έλληνα του δημοσίου παρά την ελπίδα για περισσότερη ελευθερία. Πρόκειται για αιχμηρές θέσεις που προσελκύουν τους αριθμητικά λίγους και απωθούν τους πολλούς. Σκεφτείτε πως το παραπάνω βρίσκει εφαρμογή στο ΣΥΡΙΖΑ και κρίνετε αναλόγως.

β) Η αντλία ψηφοφόρων από τον <<εκσυγχρονιστικό>> χώρο του ΠΑΣΟΚ δεν νομίζω ότι μπορεί να σας προσφέρει ικανή εκλογική βάση. Ειναι γεγονός ότι τα εκσυγχρονιστικά χρόνια του ΠΑΣΟΚ προσέλκυσαν αρκετούς ψηφοφόρους από τον κεντρώο φιλελεύθερο χώρο, ωστόσο ο μέσος εκσυγχρονιστής αυτοπροσδιορίζεται σοσιαλιστής και προτιμάει το παλαιοκομματικό "παπανδρεικό" ΠΑΣΟΚ από οποιοδήποτε φιλελεύθερο κόμμα.

γ) Το ότι ο περισσότερος κόσμος δεν σας γνωρίζει και ούτε σας έχει ακούσει είναι μια πραγματικότητα. Όπως και με τα υπόλοιπα μικρά κόμματα, η προβολή των ΜΜΕ είναι προβληματικη, όπως και καθοριστική. Το μόνο στο οποίο μπορείτε να ελπίζετε χωρίς την ανάλογη προβολή των ΜΜΕ είναι ένα ποσοστό της τάξης του 0,40% που γνώρισαν ακραία κόμματα άλλων χώρων (βλέπε ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ) που απλώς ανέλαβαν δράση στον δρόμο (όπως την ανέλαβε ο καθένας). Θα πρέπει να βρεθεί διέξοδος στα ΜΜΕ πάση θυσία, είτε μέσω προσφυγής στην ΕΕ για παραχώρηση περισσότερου τηλεοπτικού χρόνου (όπως κατήγγειλε ο Μάνος) είτε με την ανεύρεση πόρων με το ανάλογο ρίσκο.

ε) Δεδομένης της ακραιφνούς ιδεολογικής σας τοποθέτησης (libertarians), η εκλογική βάση που σας αναλογεί είναι στην καλύτερη οι οπαδοί του Milton Friedman και της Ayn Rand εν Ελλάδι. Πόσοι να είναι αυτοί; Πόσοι καν εχουν ακουστα τα παραπάνω 2 άτομα ή εχουν διαβάσει κάποιο βιβλιο ώστε να πειστούν για το τι πρεσβεύετε; Οι παραπάνω δεν επαρκούν για να σας εξασφαλίζουν είσοδο στο κοινοβούλιο σε σταθερή βάση. Προσωπικα αμφιβάλλω αν σε 20 ή 40 χρόνια θα έχουν πολλαπλασιαστεί ώστε να αποτελούν ένα 4,5% του ελληνικού λαού, ειδικά αν δεν υπάρχει πολιτικός πόλος αναπαραγωγής απόψεων και ιδεών του ακραιφνούς φιλελευθερισμού με σωστή προβολή.

στ) Η ύπαρξη πολλαπλών και άγνωστων φιλελεύθερων πολιτικών πόλων είναι προβληματική για τον φιλελεύθερο ψηφοφόρο. Σκεφτείτε τι γίνεται με τα κόμματα της άκρας αριστεράς.

Με βάση τα παραπάνω και τις δυσκολίες που σαφως είναι πολλές, θα σας πρότεινα να προχωρήσετε σε σχηματισμό εννιαίου κόμματος με το κόμμα του Μάνου, και να αποτελέσετε πολιτικό ρεύμα που εκπροσωπεί τον ακραιφνή φιλελευθερισμό μέσα στο κόμμα.
Από εκεί, εαν σας εξασφαλιστεί συνολικά η είσοδος στο Κοινοβούλιο και κατά συνέπεια η διαρκής προβολή από τα ΜΜΕ, θα μπορέσετε να αποτελέσετε έναν αξιόπιστο πόλο μέσα στο κόμμα και να αναπαράγετε απόψεις, ιδέες και πολιτικό λόγο που ίσως να σας εξασφαλίσει την εκλογική βάση που απαιτείται στο απώτερο μέλλον για αυτόνομη είσοδο στο Κοινοβούλιο.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40937
Λίλα ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος πριν  
ΝΑΙ στο να συνεχίσει την λειτουργία της αλλά και ΝΑΙ στο να πάψει να ενδιαφέρεται για εκλογές και εκλογικά αποτελέσματα.

Η Ελλάδα δεν έχει ανάγκη από ακόμα περισσότερα κόμματα στις εκλογές. Έχει ανάγκη από Παιδεία. Αν χρειάζεστε κάπου, χρειάζεστε εκεί.

Θέλετε να προσδιορίσετε τον πραγματικό ιστορικό σας ρόλο; Ορίστε λοιπον: Αν μπορείτε να διατυπώσετε ιδέες που θα κάνουν ΕΝΑΝ Έλληνα παραπάνω να συνειδητοποιήσει ότι όσο βάζει το προσωπικό του συμφέρον (δόξα, λεφτά, δύναμη ή οτιδήποτε άλλο λέγεται αυτό) πάνω απο το κοινό καλό δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να αλλάξει η Ελλάδα, κάντε το.

Αν τα καταφέρετε, θα έχετε πετύχει.

Ξεχάστε τις εκλογές και τα άλλα πολιτικάντικα τερτίπια. Άλλωστε οι εκλογές δεν φέρνουν την αλλαγή που έλεγε και το άλλο το παλληκάρι. Μόνο τα λεφτά σας χαλάτε και φθείρεστε.....
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40964
Yanna Tzanidaki ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος πριν  
Synehiste tin leitourgia sas. Prosopika pistevo sto programma sas kai eho apogoitefthei pou den katevainete stis ekloges. San pliroforia sas leo (kati pou safos ehete yp'opsin idi): yparhoun para polloi pou stis ekloges tis 4 Octobriou theloun na dosoun tin efkaireia se ena kainourio komma pou den ehei ftharei apo skandala kai skopimotites. Yparhoun para polloi pou sto dillima i den psifizo katholou i to rihno se ena apo ta treia kommata, tha protimousan na to rixoun se kapoio allo opos tin FS. Den pistevo oti oi ekloges kai ta apotelesmata den ehoun simasia. Ehoun kai para-ehoun. To ergo pou prepei na ginei einai vary kai dyskolo sto meso mis oikonomikis krisis (alla kai mias genikoteris krisis axion, thesmon kai leitourgias tou systimatos tis Elladas) kai mono aftoi pou boroun kai ehoun ta kotsia na anallavoun efthynes boroun na to feroun eis peras. An apehete apo tis ekloges, stelnete lathos mynima stous psifoforous sas -simerinous kai mellondikous.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40965
Εμμανουήλ Μανωλεδάκης ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος πριν  
Yanna Tzanidaki έγραψε:
Synehiste tin leitourgia sas. Prosopika pistevo sto programma sas kai eho apogoitefthei pou den katevainete stis ekloges. San pliroforia sas leo (kati pou safos ehete yp'opsin idi): yparhoun para polloi pou stis ekloges tis 4 Octobriou theloun na dosoun tin efkaireia se ena kainourio komma pou den ehei ftharei apo skandala kai skopimotites. Yparhoun para polloi pou sto dillima i den psifizo katholou i to rihno se ena apo ta treia kommata, tha protimousan na to rixoun se kapoio allo opos tin FS. Den pistevo oti oi ekloges kai ta apotelesmata den ehoun simasia. Ehoun kai para-ehoun. To ergo pou prepei na ginei einai vary kai dyskolo sto meso mis oikonomikis krisis (alla kai mias genikoteris krisis axion, thesmon kai leitourgias tou systimatos tis Elladas) kai mono aftoi pou boroun kai ehoun ta kotsia na anallavoun efthynes boroun na to feroun eis peras. An apehete apo tis ekloges, stelnete lathos mynima stous psifoforous sas -simerinous kai mellondikous.

Αγαπητή κυρία Τζανηδάκη

Συμμερίζομαι την θέση σας ότι οι εκλογές έχουν σημασία. Θα συμπλήρωνα ότι αποτελούν την πλέον κορυφαία πολιτική διαδικασία στην οποία κάθε κόμμα οφείλει να συμμετέχει. Όμως η κάθοδος στις εκλογές συνεπάγεται συγκεκριμένες, ανελαστικές, δαπάνες και άλλες υποχρεώσεις που δεν είναι δυνατόν να παραβλέπονται.
Η ΦιΣ στα τρία χρόνια ύπαρξής της έχει δώσει, και θα συνεχίσει να δίνει, τον αγώνα της αποδεικνύοντας την υπευθυνότητα της έναντι των στόχων που έχει θέσει. Στις εκλογές αυτές, με λύπη μας, δεν θα συμμετέχουμε. Όμως την ευθύνη για αυτό δεν την έχουν όσοι εξαντλήθηκαν οικονομικά υποστηρίζοντάς την ΦιΣ μέχρι τώρα αλλά κυρίως όσοι πολίτες θα επιθυμούσαν την ύπαρξη του ψηφοδελτίου της ΦιΣ στις εκλογές αυτές και δεν έκαναν απολύτως τίποτα ώστε κάτι τέτοιο να είναι σήμερα εφικτό. Η αντιμετώπιση της ΦιΣ ως ενός κόμματος σαν τα άλλα που λαμβάνουν κρατική επιχορήγηση και έχουν, επιπλέον, και κρυφούς χρηματοδότες είναι άδικη και λάθος.
Ελπίζω ότι η απουσία του ψηφοδελτίου της ΦιΣ στις εκλογές αυτές θα αναδείξει το κενό πολιτικής εκπροσώπησης των φιλελευθέρων ιδεών και πολιτικών προτάσεων στην Ελλάδα και θα παρακινήσει τους πολίτες σε ενεργή υποστήριξη της ΦιΣ και όχι απλή παθητική παρακολούθηση της πορείας της.

Φιλικά
Μανώλης Μανωλεδάκης
Αντιπρόεδρος της Φιλελεύθερης Συμμαχίας.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40966
Yanna Tzanidaki ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος πριν  
Me kalypsate. Sas efharisto.
Filika
Yanna Tzanidaki
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40967
Maria Patenidou ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 1 Χρόνος πριν  
Yanna Tzanidaki έγραψε:
Me kalypsate. Sas efharisto.
Filika
Yanna Tzanidaki

Προτείνω να συνεργαστείτε με τη Δράση ως άτομα στα ψηφοδέλτιά της διατηρώντας την ταυτότητα και την ανεξαρτησία σας.Εάν υπάρχει μια δύναμη που μπορεί να εκφράσει τους Έλληνες φιλελεύθερους σήμερα είναι η Δράση.

Φιλικά

Μαρία Πατενίδου
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#40996
Θεοχάρης Μαλτεζόπουλος ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 11 Μήνες, 4 Εβδομάδες πριν  
Maria Patenidou έγραψε:
Προτείνω να συνεργαστείτε με τη Δράση ως άτομα στα ψηφοδέλτιά της διατηρώντας την ταυτότητα και την ανεξαρτησία σας.Εάν υπάρχει μια δύναμη που μπορεί να εκφράσει τους Έλληνες φιλελεύθερους σήμερα είναι η Δράση.

Φιλικά

Μαρία Πατενίδου


Συνεχίζετε να το προτείνετε;

Σε τι είδους φιλελευθερισμό πρεσβεύετε καλώντας σε σύρσιμο πίσω από κάθε τυχάρπαστο;

Φιλικά

Θεοχάρης Μαλτεζόπουλος
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#41053
Χρήστος Αργυρόπουλος ()

Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 11 Μήνες, 1 Εβδομάδα πριν  
Θεωρώ και εγω οτι η μονη καπως βιωσιμη λυση ειναι η συστρατευση με την Δραση. Και παραλληλα, οπως υποδειχτηκε και παραπανω, η διατηρηση της δομης του χωρου ως δεξαμενης σκεψης. Ετσι, σε περιπτωση που ποτέ οι φιλελευθερες αποψεις ευδοκιμισουν αρκετα, μπορει ο χωρος να λειτουργησει ισως και αυτονομα. Και, απο την αλλη, αν ποτέ η Δραση διαλυθει ή παυσει να λειτουργει με τον εναν ή τον αλλον τροπο, θα μπορεί να ο χώρος να ξανααναλάβει την λειτουργία του.

Επι του παρόντος, πραγματικά θεωρώ ότι είναι σπατάλη των χρημάτων σας να κατεβαίνετε αυτόνομα σε εκλογές. Οσο υπαρχει η Δραση, καλο ειναι ειτε να συστρατευτειτε μαζι της εκλογικα και να συνεχισετε τις υπολοιπες αυτονομες δραστηριοτητες, ειτε, εναλλακτικα, να απεχετε απο την εκλογικη δραση και να συνεχισετε τις υπολοιπες σας δραστηριοτητες.

Εν ολιγοις, αναστολη της εκλογικης δρασης ή εκλογικη συστρατευση με την Δραση, αλλα οπωσδηποτε συνεχεια των αλλων δραστηριοτητων.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
#41065
Απ:Συνέχεια ή αναστολή λειτουργίας; 10 Μήνες, 3 Εβδομάδες πριν  
θεωρώ ότι πρέπει η ΦΙΣ να συνεχίσει τη πολιτικη της παρουσία δεδομένου ότι δεν υπάρχει άλλος κομματικός σχηματιμσός με ξεκάθαρη ιδεολογική φιλελεύθερη τοποθέτηση.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε  
  Reply Quote
Μετάβαση στην αρχήΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα